Апр. 06, 2018

За Личные Барьеры Благодарю Античность

18 comments

Add yours
  1. Alina:

    Наташа, извините за прямой вопрос, а как вы это совмещаете с моногамией? Или вы сейчас говорили просто про эротические фантазии? Тогда, не вижу в них ничего дерзкого :)

    • Nat Laurel:

      Это классно, что не видите. Для многих и это недостижимый этап. В тексте я во многом ссылаюсь на свою жизни от 18 до 30. БОльшую часть этого периода я провела не находясь ни в каких отношениях.

    • Nat Laurel:

      В отрыве от моей личной жизни, тема моногамности меня необычайно увлекла после того как я прочитала книгу Sex at Dawn, которую я рекомендую в конце поста. После этого я так же обнаружила автора Esther Perel, и теперь с удовольствием наблюдаю за развитием событий в обществе. Мне нравится, как Эстер определила эту тему: “Разговор о моногамности сегодня напоминает разговор о девственности перед браком пятьдесят лет назад.”

  2. Anna Augusta:

    Спасибо за пост. Читала во вашей ранней рекоммендации “Секс на заре”-понравилось.
    Я тоже помню свои детские дерзкие фантазии (доменструального периода) и как всячески меня стыдили за мастурбацию. Сейчас наблюдаю за своим ребенком, у которого интерес к пенису появился раньше, чем интерес к лего– и думаю, что возможно нет ничего такого ужасного в пресловутом sexual education в начальной школе.
    единственное, что смущает в вашем посте, так это пример с психотерапевтом: ведь рекламные тела практически недостижимы.

    • admin:

      Тот факт, что на плакате красивое тело и вы способны им любоваться, совершенно не умаляет красоты вашего, КАК бы оно при этом ни выглядело. Бескорыстная любовь к себе обычно помогает бескорыстно любить других, даже если они объективно красивее нас. К сожалению, очень часто чужая красота воспринимается нами как укор нам самим и, как следствие – угроза, от которой мы защищаемся (getting defensive.)

      Кстати, фраза в тексте про красивое тело намеренно сформулирована следующим образом: «Какое красивое тело. Все. Больше ничего говорить не надо. Этого достаточно.» Способность любоваться это любовь. А любовь несет в себе терапевтическое действие.

  3. Elena 181033:

    Я поняла идею! Примером моего видения будет фильм с Джей Ло “The Boy next Door”. У преподавательницы завязался роман со студентом, ей все нравится, у них все хорошо, пока она не сказала себе, что это неправильно. И дальше начинается триллер. Он пытается насильно убедить ее в том, что они созданы друг для друга. Вся чувственная энергия, заложенная на годы отношений, должна была куда-то выйти: прерван пылкий роман в самом начале. Получилось страшненько. То же в “Роковом влечении”. Все это увязывается с тематикой недавних постов.

  4. Аня:

    Вот здесь – “С младенческого возраста в девочек вбивали, что секс это стыдно. Приемлемо только если секс предлагается в обмен на стабильность” – есть одно тонкое место. Секс, правда, не стыдно. Но стыдно, когда ты соглашаешься, чтобы с тобой занялись сексом равнодушно, за неимением лучшего. От этого начинаешь меньше уважать себя. Меньше любить и больше стесняться. И о каком качестве жизни вообще и секса в частности тогда может идти речь? Поэтому, когда девочкам говорят “Занимайся сексом только с тем, кому ты очень нравишься” – это правильно. “В обмен на стабильность” – это просто корявый вариант того же самого.

  5. А.:

    Мне кажется, помимо Спящей Красавицы и Белоснежки нужно что-то еще с другой стороны полюса. Я разделяла ваш интерес к древним грекам и эротике, но мне всегда не хватало других эротических ролей женщины – менее пассивных, менее жертвенных, менее принимающих. Женщины – охотницы, женщины – агрессора, женщины, обладающей властью. Но в том, что было мне доступно, женщина всегда отдавалась, в итоге я росла с мыслью, что я какая-то особенная извращенка. Правда, меня это не тревожило, даже наоборот, придавало ощущение собственной уникальности. :)

    • admin:

      Я согласна. У меня есть подозрение, что – возможно – мифы были вычищены под христианское сознание. Что в оригинале было что-то еще, что до нас не дошло. Во всяком случае, интерпретация вот этого постоянного “изнасиловал” вызывает у меня вопросы. Не является ли “изнасиловал” просто наносным слоем европейской культуры, маскирующей повышенный интерес друг к другу как у мужчин, так и у женщин? Точно так же описанные Вами сценарии легко могли бы вписаться в мифы Артемиды, Афины и даже Геры. Я легко их там вижу. Хотя, может быть, я и додумываю… Уже к Грекам изменения в человеческой физиологии и неврологии – вероятно – произошли очень большие и могли повлечь за собой пассивность как доминирующую женскую тему. Вот у высших приматов самки часто выступают в роли агрессора.

      • Jane:

        Да греки же считали, что у женщин нет души. Там патриархат был самый дремучий, христианам такого и не снилось. Сложно представить себе место, где у женщин было меньше прав, чем в Афинах. Так что конечно все было вычищено, но не в ходе христианизации, а гораздо раньше, при переходе от матриархата к патриархату (грубо говоря).

  6. Irina:

    Наташа, а как вы относитесь к сексу с детьми? Я не имею в виду насилие, а, допустим, «девочка/мальчик давай поиграем». Я это в смысле того, что один из основных аргументов борьбы с педофилией: «Дети чистые существа, у них свой особый детский мир, не лезьте к ним со своим взрослым сексом.». Если будет доказано и общество примет, что дети такие сексуально ищущие, как вы описываете, то какие могут быть аргументы против? Может быть можно и нужно?

    • admin:

      Хороший вопрос. Я понимаю, Вы хотите спросить, как я отношусь к сексуальному любопытству и влечению дошкольников друг к другу? Судя по комментариям к текстам на сайте, моему личному опыту и моих друзей, детский эротический интерес друг к другу это совершенно естественное явление. Как дать ему здоровое развитие в современной среде и сохранить детенышу безопасность? Вот это вопрос.

  7. Jane:

    У меня было в детстве такое, что вы описываете. И порносайты в огромном количестве. Меня очень, вот очень интересовала эта тема, и никто вроде как не стыдил особо. Потом когда уже собственно перешла от теории к практике – интерес как-то быстро угас. Сейчас мне совершенно фиолоетово это все, и я бы сказала, что я состою из секса от силы процентов на 10. Мне не стыдно, а просто ну перегорело как-то, не хочется тратить на это время и силы… И я это связываю не с детством, а с отрицательным любовным опытом (не сексуальным а любовным), уже юношеско-взрослым. Потому что действительно нафиг надо, если с тобой занимаются этим просто как с телом, а не по любви (как верно заметила комментатор выше).

    Но вот что характерно – я тоже была в ужасно опасных с формальной т.з. ситуациях, много раз, и ни разу, ни разу не было даже попыток насилия.

  8. Alina:

    Интересный пост. Тема #metoo – довольно спорная тема на которую мужчины (да и женщины) не особо решаются и спорить, особенно в Европе, потому что все ужасно боятся to hurt someones feelings. И эта тема в большинстве своем меня немного огорчает потому что да, много жертв насилия и потому что люди видят решение этой проблемы в письменном согласии на секс и тому подобное. Вы же пропогандируете сексуальное воспитание, свободные отношения и просто здравое отношение к сексу, что наверное и способствовало тому что я ну никаким образом не могу сказать #metoo. Хоть и никаких особо фантазий в детстве я не испытывала, но и нянечек или родителей я не боялась, и секс всегда был просто нормальным явлением.
    Вобщем спасибо, в первый раз я прочитала что-то стоящее на тему #metoo.

  9. Ольга:

    Наташа, спасибо за статью и открывание двери. Я периодически возвращаюсь к раздумьям на ту же самую тему, и моногамии, и повышенного интереса к сексу с детства, и у меня по интересу к сексу с детства все очень похоже по на вашу историю. Я-то все думала, неужели у меня только так, теперь с облегчением вижу что нет:). И чувственный интерес вижу и у детей, особенно у дочери, с самого младшего возраста, так интересно наблюдать все его проявления. И как раз теперь понимаю про те самые 90% секса в женщине. Ваша статья уложила все в моей голове, просто потрясающе.

  10. E_V_E:

    Спасибо за статью. У меня в дошкольном возрасте не было древних греков (мифы Куна подарили только в 5 классе, я тоже ими и картинками упиралась, как и все тонкочувствующие натуры), у меня была “Энциклопедия развития моды”, где было очень много иллюстраций, в том числе с элементами эротизма, которые взорвали мою детскую сексуальность. Могла часами смотреть и фантазировать, разыгрывая в голове сюжеты и свою роль в них. Первый эротический сон был в дошкольном возрасте, первый оргазм – тоже. Интуитивно понимала, что родителям о таком рассказывать нельзя. Странно сейчас вспоминать, как 8-летняя соплюха влюблялась во взрослых мужчин из фильмов и сериалов, грезила и представляла себя с ними, тайком мастурбируя. Ой, а что я делала с Барби, какие истории разыгрывала с ними (секс, насилие, садо-мазо, инцест, педофилия). Страсть к эротическим фантазиям и девиациям у меня жива до сих пор. Я, наверно, тоже процентов на 90 состою из секса и мыслей о нём. И мужчины, подобные мне, это чувствуют. Но как удерживаться в рамках моногамного брака со всем этим багажом – тот ещё вопрос.

Добавить комментарий

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте как обрабатываются ваши данные комментариев.

Facebook Comments

Instagram

@nat_laurel
За Личные Барьеры  Благодарю Античность